Интервью с Евгением Гавриловым, руководителем отдела интеграции дизайна Microsoft Windows Phone

58

15 и 16 декабря 2012 года в Москве проходила конференция Microsoft Design Camp. Среди множества интересных докладчиков выступал и Евгений Гаврилов, руководитель отдела интеграция дизайна Microsoft Windows Phone. Мы договорились с ним об отдельной встрече, чтобы помучить по многочисленным вопросам, которые нас так интересуют. Через пару дней после мероприятия мы отправились в московский офис Microsoft, где и взяли интервью у Евгения. За организацию встречи, выражаем благодарность нашим друзьям — Михаилу Черномордикову и Сергею Урусову.

Eugene_Banner_800

Добрый день! Представьтесь, пожалуйста, расскажите, кем вы работаете.

Здравствуйте! Меня зовут Евгений Гаврилов. Я работаю в Microsoft, где руковожу целым отделом интеграторов дизайна Windows Phone.

Как давно вы работаете в Microsoft в Редмонде и как давно в команде Windows Phone Design Team?

Windows Phone Design Team стала первой командой, где я являюсь одним из руководителей отдела интеграции дизайна Windows Phone.». И случилось это около пяти лет назад. Это было как раз то время, когда произошла «перезагрузка» с Windows Mobile 6.5 на Windows Phone 7.

А чем Вы занимались до работы в Microsoft?

До того, как я начал работать в Microsoft, я занимался дизайном и разработкой интерфейсов для вэб-сайтов, фронт-енд программированием и версткой.

Что конкретно делает команда интеграции дизайна?

Я возглавляю команду, которая занимается Интеграцией Дизайна, другими словами реализовывает дизайн в коде и отвечает за его качество и соответствие начальной идее. Моя команда является частью большой дизайн студии, которая плотно сотрудничает с разработчиками. Мы адаптируем дизайн, который создают дизайнеры, пишем на него техническое задание и спецификацию, а точнее переводим визуальные образы в язык понятный программистам, затем все наработки передаются разработчикам. После этого они пишут функциональный код – без оформления. Затем этот код возвращается к нам в команду и мы расставляем все стили, размеры, расположение элементов, попросту оживляем его и воплощаем в жизнь задумку дизайнера.

Из кого состоит WindowsPhoneDesign студия?

В студии одновременно трудится много профессионалов, которые специализируются в различных областях дизайна, исследований и разработки. Среди них нужно выделить группу концепт-дизайнеров, которые создают концепты операционной системы. Они мечтают, генеририруют идеи. Вместе с ними работают дизайнеры, которые непосредственно разрабатывают сценарий взаимодействия пользователя с ОС. Это специалисты по пользовательскому опыту, то есть — user experience. Вместе с ними плотно работает группа по исследованию пользователей User research group. Внутри неё специалисты изучают дизайн, тестирует его в специальных лабораториях на людях «с улицы» и так далее.

Все это координируется, конечно же, менеджерами проектов.

После этого принимают эстафету интеграторы дизайна и кода, то есть именно моя команда.

На DesignCamp, Вы говорили о том, что есть методика создания стандартизированных диалоговых экранов в интерфейсе телефона и их тестировании. И о том, что выработано правило о соотношении, где уникальных экранов должно быть не более 20%. Тем не менее, в телефоне среди этих 20% есть отличные примеры хабов, в которых всё выходит за рамки стандартности и это выглядит очень оригинально. Яркий пример  – хаб Xbox Live. Как команде удалось достичь этого компромисса между стандартизованностью интерфейса и уникальностью?

На самом деле, на сегодняшний день внутри Windows Phone есть два уникальных хаба – хаб Office и хаб Игры. Оба этих подразделения имеют уникальный бренд, у них есть свой логотип, свой стиль, свой цвет и свое «лицо». И желание этих подразделений было сохранить всю стилистику Xbox и перенести это на Windows Phone. Основная идея этих хабов была сделать их удобными, и при этом оставить их узнаваемыми, поддержать бренд. Человек, который пользовался консолью, мог спокойно пользоваться хабом Игры на телефоне и на Windows 8. У продукта Office есть свой бренд, у них есть свой пользовательский опыт, ребята из этого подразделения хотят придерживаться всего этого и в телефоне. Именно это стало основными факторами, под действием которых и создавался дизайн этих уникальных хабов. У пользователя сохраняется опыт использования приложений на десктопе и мы хотим, чтобы этот опыт был перенесен на телефон.

Почему было принято решение изменить стартовый экран в Windows Phone 7.8 и Windows Phone 8? Интерфейс Windows Phone 7 часто хвалили именно за стартовый экран.

Основная причина изменения дизайна стартового экрана в новых версиях Windows Phone кроется в том, что он изначально задумывался таким и для Windows Phone 7, но банально не хватило времени реализовать все задуманное в первых версиях.

Честно говоря, Windows Phone 7 была первой пробой. Идея позволить пользователю изменять размер тайлов витала в нашей команде с самого начала, но в первом релизе операционной системы это было сложно реализовать. Не стоит забывать и о том, что размеры экранов устройств увеличились. Ранее диагональ экранов варьировалась от  3,5 до 4,7, теперь же он растёт вверх. Поэтому необходимо дать пользователям возможность изменять размер тайлов, чтобы использовать пространство на стартовом экране более эффективно. Кроме того, об это просили и сами пользователи.

Говоря проще, изначально это все было задумано, но не реализовано, не проработано до конца. Процесс создания ОС – это длительный и довольно трудоёмкий процесс. В тот момент, когда выпускают новый релиз, обычно уже сделана половина следующего релиза. Наша группа всегда работает на опережение, так как разработчикам требуется много времени на то, чтобы реализовать функционал. Именно поэтому дизайнеры должны работать как минимум на полгода, а иногда и на год вперед. Основные концепты делаются гораздо раньше того, как программисты приступают к работе. Цикл разработки построен так: сразу после релиза начинают писать код нового релиза, а к этому моменту уже необходимо иметь утверждённые макеты. Вот так и получается, что нам приходится жить в будущем ;-)

Но ресурс разработчиков часто ограничен  по времени, поэтому часть задуманного нами функционала, которую не успевают реализовать, просто переносят на следующий релиз.

Тем более, есть множество ограничений при работе с дизайном операционной системы. Дизайнеры должны понимать, например, будет ли через год доступна такая функциональность благодаря новым аппаратным технологиям. Будут ли востребованы такие размеры экрана или такая плотность пикселей, которые принято учитывать сегодня.

Почему релизы выходят раз в год? Не потому, что все такие ленивые. Один процесс тестирования телефонов занимает 3-4 месяца. Все четко распланировано: в назначенное время должен выйти релиз, путь к которому состоит из множества этапов. И каждый этап по своему трудный, долгий и интересный.

Вам же ещё приходится прислушиваться к комментариям пользователей, верно?

Обязательно! Есть сайт Feature Suggestions  (User Voice), куда может зайти каждый и проголосовать за существующие предложения. Ну или отправить свою идею. Потом все эти отзывы мы собираем, рассматриваем, пытаемся понять,  можем ли мы это сделать технически, хотим ли мы это сделать вообще и так далее. Часто люди просят сделать что-то, но не понимают, что это пока технически невозможно реализовать. Или предложенная «фича» будет актуальна только в одной стране.

Как Вы относитесь к стандартизации дизайна? Что думаете о том, что сейчас появляется всё больше сайтов и продуктов, которые так или иначе походят на Metro UI (Windows 8 Style UI).

Я думаю, что это нормально. Если люди понимают, что они делают. Например, на конференции Design Camp, которая проходила в Москве, мне задали вопрос: «Мы делаем приложение в метро-стиле для детей 3-5 лет. Помогите нам сделать его!». Спрашивается, а  зачем вам делать это приложение в Metro-стиле? Если вы делаете приложение для детей, то нужно, чтобы оно было красочным, динамичным, ярким. Зачем ребенку показывать приложение, которое не вызовет у него никаких эмоций и ассоциаций с объектами из жизни? Нужно понимать, где язык дизайна Windows 8 UI может принести максимальную пользу. Взрослому пользователю нужен контент, а ребенку нужно яркое приложение, которое было бы красочным, красивым, мигающим. Нужно ориентироваться на целевую группу, при создании метро-приложения или сайта. Metro – это отнюдь не универсальный язык, он не будет работать в областях, где нужно что-то красочное. Но зато он отлично работает в областях, где нужно акцентировать внимание человека на контенте.

В Windows Phone 8 изменился интерфейс некоторых стандартных приложений. Например, интерфейс камеры выглядит иначе, что нравится не всем пользователям. Почему вы решили пойти на такой шаг?

Многие изменения были продиктованы производителями. Раньше, когда в Microsoft работали над Windows Mobile, производители могли менять вид рабочего стола, изменять системные приложения, да практически менять внешний вид чего угодно. Сейчас мы это видим на примере операционной системы Google Android. Ты можешь взять телефон от Самсунг и от НТС. Они оба работают на Android, но у обоих вся ОС  будет выглядеть абсолютно по разному. Microsoft пошла по пути унификации и сказала производителям: «Мы сделаем вам дизайн приложений, мы сделаем все, что вам нужно. Но если вы дадите нам свои требования, мы попробуем их учесть. Но при одном условии – это должно работать на смартфонах всех производителей». Получается, что у каждого производителя есть свой набор требований, которые мы должны удолетворить. Поэтому мы ищем уникальные решения для производителей, которое будет работать на любом телефоне. Это случилось и с новым интерфейсом камеры.

Windows Phone 7 создавалась при активном сотрудничестве с компаниями HTC и Samsung. Но позже к армии производителей смартфонов на Windows присоединилась Nokia. К этому времени мы уже работали над Windows Phone 8.  И именно Nokia захотела сфокусироваться на камере.

Microsoft при всём желании не может поставить жесткие условия, она только диктует: «Мы вам даем систему, вы ее не изменяете». Но, как я уже сказал, производитель в свою очередь просит тогда учесть его пожелания. Таким образом, мы выпуступаем в роли посредника между всеми производителями и пользователями.

Какая задача была поставлена перед вашей командой при разработке Windows Phone 8?

Первая и главная задача — смена ядра Windows CE на ядро NT. Причем для пользователей смена ядра должна оставаться совершенно незаметной. Фактически, наша команда должна была сменить фундамент здания, при этом не имея права основательно изменять фасад. Ну, может быть, нам разрешили бы добавить к зданию пару этажей и слегка всё приукрасить. Вся линейка продуктов Windows с появлением Windows Phone 8 теперь работает на одном ядре, что позволяет нам намного быстрее и проще вносить поправки в операционную систему, быстрее выпускать обновления для нее.

Когда мы поняли, что семерка получила определенное признание и ее успех как молодой платформы был очевиден, то нами было принято решение менять ядро, чтобы система поддерживала новые аппаратные технологии, включая новый уровень безопасности. И при этом было важно сделать так, чтобы мобильная Windows больше всего была архитектурно близка к Windows 8. Фактически, Windows Phone 8 – это маленький брат большой Windows. Отныне система поддерживает все самое современное железо, а система драйверов больше всего похожа на аналогичную систему у Windows.

И получается, что телефон встанет на рельсы большой системы. Если вы читаете это, то это текст был скопирован с WP7forum.ru

На самом деле, нынешняя Windows Phone 8 — это начало новой Windows. Это то, что должно было быть 3 года назад. Пользователи WP7 оказали огромную помощь в становлении платформы. А Windows Phone 8  - это то, что мы хотели выпустить три года назад.

Обновления на устройства с Windows Phone 8  будут появляться чаще, так как теперь «маленькая» ОС обновляется так же, как и большая ОС. В процессе обновления система не переписывается  полностью, а просто добавляются файлы, что позволяет нам рассылать теперь обновления по воздуху и обновлять телефон, не подключая его к компьютеру.

К сожалению, смена ядра ОСи означает, что ветка 7.х является по факту тупиковой. Может быть, Windows Phone 7.8 – это последнее крупное обновление. Но нельзя утверждать со 100%-й вероятностью, что так и будет. Все зависит от поведения рынков. Сейчас начнутся продажи телефонов с Windows Phone 7.8 в Индии, Китае, России и других странах. Если мы увидим, что активность пользователей смартфонов довольно высокая, то ветка Windows Phone 7.x продолжит развитие.

Что вы посоветовали бы дизайнерам приложений?

Делать приложения для людей, не забывать, что конечный пользователь — это человек, а не робот. Интерфейс должен быть простым, интуитивно понятным. Важно не забывать, что аудитория пользователей постоянно расширяется: от мала до велика. Теперь пользуются смартфонами не только гики, но и простые пользователи. Сейчас нужно делать основной упор как раз на них, на простых людей. Пользователь — это король, он заказывает музыку, он платит деньги. Интерфейсы должны быть человечными и легкими в освоении. Нельзя забывать, что есть домохозяйки, которые буквально вчера купили телефоны, и им тоже нужно пользоваться программами.

Разработчикам приложений для Windows Phone я еще посоветовал бы смотреть на то, как подобный функционал реализован внутри самой системы, и ориентироваться на это. Нужно стараться повторить реализацию или элементы интерфейса, чтобы ваше приложение выглядело частью системы. Нужно стремиться, чтобы сохранялась преемственность. Не пытайтесь переучить пользователя: он не переучиться под вашу программу, он скорее станет искать что-то новое.

Спасибо, было очень приятно и интересно пообщаться! До свидания!

Всего хорошего!


Система Orphus

58 комментариев

Sergio
2012-12-25 20:22:10
Полностью согласен со всеми замечаниями выше. Отмечу, также, дурацкие ОГРОМНЫЕ заголовки. Зачем отнимать полезное пространство в рабочем окне. А то получается, я должен в 1/4 окна высматривать задачи, а на пол-экрана красуется TASKS. Бред короче...
Sergio
2012-12-25 20:52:54
ЗлойЮрий, мне нравятся Ваши критичные и обоснованные замечания по WP8, но присоединюсь к вопросу ]{oT2629: зачем слева от клавиатуры столько пустого места оставлено под поле уведомлений? Чтобы в перевернутом виде видеть символы состояния батареии и связи? Лучше просто объясните то, что скрыто от других ;) и известно только Вам одному, чем заниматься демагогией. Вопрос к Евгению: Зачем столько места на экране занимают заголовки? Ведь это неэффективное использование рабочего пространства... НАпример, при работе в Календаре, 1/4 экрана вверху занимает заголовок: СРЕДА ..... AGENDA, TO-DO... Внизу - часть экрана отнимает поле с клавишей поиска, и менее 2/3 остается на рабочее пространство. И это притом, что даже на десктопных версиях программ стараются увеличить рабочее пространство и минимизровать меню и иконки. Чем думали, когда созвалася такой интерфейс? Почему не учитывается опыт лучших элементов интерфейса от других ОС'ей, например Meego, Symbian? В первой вообще поле поиска появляется, только когда текст сместишь вниз и не мешается при обычном просмотре.
ЗлойЮрий
2012-12-25 01:13:19
Женя, я профессиональный строитель, который приводит помещения в жилое функциональное и удобное состояние, так вот если бы я работал по такой логике, в перспективе невыполненных обещаний то меня гнали бы взашей отовсюду. Людям нужно здесь и сейчас за их деньги. А если уж обещали что-то - будьте добры выполнять. Да, я понимаю, с такими привычками как в Майкрософт тяжело заниматься перфекционизмом, это не Эппл. Меняйте свои взгляды на жизнь. Ставьте СЕБЯ на место того кто будет пользоваться ВАШЕЙ работой. Уважение - вот что так бездарно растратила Майкрософт. Если бы не та громадина которую тянут майки под названием Microsoft Research, то слова бы хорошего эта компания от меня ни в жизни не услышала. Масса талантливейших программистов, появились наконец-то гениальные дизайнеры, но пользователя вы как не ценили так и не цените, UserVoice? Не смешите меня, не было оттуда реализовано НИ ОДНОЙ функции, ни одной идеи кроме тех которые уже были запланированы. Твиттеры поддержки - это фейки, только что отправил очередной багрепорт в американский твиттерсо скриншотом, так спросили что это за операционка. И ЭТО - лицо Макрософт. Поддержка отмазывается что семерку не может узнать по причине того что у них стоит восьмерка. И так во всем, понимаете? Что-то делается, делается а потом - "we have Windows 8 installed". Устремлений мало, нужно доводить до конца все начинания. Я понимаю, это давня традиция Майкрософт хоронить замечательные проекты - где Windows Media, почему ICE два года не развивается, что с Hawaii? Баллмер злобной феей реет над просторами майкрософт и давит вам всем на мозг. Надеюсь, ему недолго осталось. Продукт - мерило всему а не планы на будущее. Запомните это и удач Вам лично и Вашей команде. Продукт вышел замечательным, но сырым с боков, оттого и несъедобным если не знать с какой стороны к нему с ложкой подступаться. И самое главное - никто и не собирается эти сырые бока поджаривать, дескать, сделаем вид что это - пудинг а не калач и пипл схавает. Пипл не схавает пока не доведете до ума. Причем обидно что доделывать-то ну такую фигню. Тот же отчет о доставке смс. Разве тяжело было выкупить лицензию на галочку у Сони или вообще сделать затемнение недоставленной смс пока не придет отчет в окне чата? Да элементарно. Лень начиная с Windows Mobile 5. Но там хоть сторонние программы выручали а тут что делать? Я понимаю, что новые функции будут добавляться еще, но почему старые-то не допилены? Вот честно - держать такой убердевайс в руках как Lumia 920 и понимать НАСКОЛЬКО портят его эти ежедневно раздражающие мелочи - сил нет с моим перфекционизмом. И на восьмерку лично я перешел не благодаря самой восьмерке, а благодаря именно этому маленькому шедевру изящества и технологий. Так что не обижайтесь а ищите рациональное зерно в критике, поймете - будет рост, нет... Ну, так и будете тенью Эппл.
]{oT2629
2012-12-25 00:31:10
Тема то по дизайну,а не по недостаткам ОС. Вот схема "Невмещающихся" заголовков понятна - "домохозяйка,там справа ещё чтото есть!" Но местами это вводит в заблуждение ,типа поиск в маркетплес "ПРОГРАММЫ И |" ,в списке программ длинные названия не помещаются.Клава в ландшафте вообще ужас ,от края и до края сделать нельзя? Пяткоориентированный интерфейс ©, а клава в ландшафте как под стилус на русской раскладке а места свободного по бокам гуляет валом)))
ЗлойЮрий
2012-12-25 01:18:53
Вы, вероятно, не так часто пользуетесь этой операционкой, если вообще пользуетесь, иначе заметили бы что от края до края в ландшафте она и не нужна - место под элементы управления оставлены, например, как сделано в ICQ. Идея шикарна, но народу трудно головой подумать почему оно именно так. А майкам тяжело объяснить почему оно именно так. Лень, блин, снова лень! Блин, как Майкрософту не хватает толковых пиарщиков....
Александр
2012-12-26 01:23:46
Евгений, огромнейшее Вам спасибо за такие развёрнутые ответы! Это очень воодушевляет, особенно с учётом того, что судя по пункту 2, я довольно точно сумел понять направление развития Windows Phone, а значит, беспокоиться не о чем :) Разумеется очень ждём (я не один в нашей компании с WP8 :)) реализации востребованных функций, верим в светлое будущее и всё такое :) Жаль, конечно, что так вышло с локализацией, но я думаю, что постепенно, когда народ привыкнет к Windows Phone, это можно будет исправить. Если Вы позволите, я напишу для ещё одного, очень молодого сайта о Windows Phone статью на основе Вашего комментария. Я думаю, это очень ценная и приятная информация для мира WP8, и читатели будут в восторге, как и я :)
eugeneg
2012-12-25 21:52:08
Александр, спасибо за адекватное отношение и четко сформулированные вопросы. Повторюсь еще раз, я не JoeB и не могу отвечать за все подразделение WP, но на некоторые вещи могу помочь вам посмотреть с другой стороны: 1. Вопрос локализации - очень больная тема для меня, я лично состою в группе проверки русской локализации, и тестирую перевод до того как он попадет к производителям, и поверьте мне, по данному переводу было множество споров и противоречей, руководством было принято решение оставить КОНТАКТЫ вместо ЛЮДИ. И я в большей степени склоняюсь к тому, что это наиболее правильное решение. Для человека впервые взявшего WP после FeaturePhone будет сложно понять что такое ЛЮДИ и где его контакты. 2. Почти все ваши утверждения верны. Одно только "НО" - Msft технически не владеет (в техническом смысле) кодом установленным на телефоны, им владеют операторы и производители телефонов, и именно они публикуют обновления. Даже если Мсфт будет оперативно предоставлять обновления "каждый вторник", операторам нужно их все равно "допилить под себя" и самое ресурсоемкое протестировать, а иногда это занимет месяцы. 3. Хочу вас заверить, что наша студия уже давно работает над всеми перечисленными фичами и даже более, неужели вы думаете, что мы сами не пользуемся WP и не видим этих недостатков? Мы все видим, чувствуем и переживаем, но как я говорил раньше, есть понятия как приоритезация задач. Будем надеяться, что все задуманное реализуют. 4. Research Team в нашей Дизайн студии постоянно простматривает windowsphone.uservoice и у нас всегда публикуется еженедельный отчет со статистикой и топ фичами, я уверен что в дев команде делается доже самое. Все дизайн фичи нужно отправлять в windowsphone.uservoice.
ЗлойЮрий
2012-12-24 23:56:06
Знаете, лично мои комментарии были бы гораздо менее острыми ежели бы этот человек имел хотя бы малейшее уважение к людям. Нет, ну честно, внагляк говорить о том что людей развели со своей бета-осью - это уж ни в какие рамки не лезет. Извиниться перед людьми за то что попользовали как лохов - не возникало желания у г-на разработчика? Никто не спорит что то что он делает - нужно, но из этой статьи виден корпоративный дух Майкрософт по отношению к нам, потребителям. А все вышеназванные претензии - не лично ему а той гигантской корпорации что стоит за ним и формирует его мировоззрение и отношение к тем кто тратит свои деньги, оплачивая произведенные им продукты.
eugeneg
2012-12-25 00:03:39
К сожалению, у меня нет сейчас и не было тогда полномочий отвечать на подобные вопросы, как представителю мсфт. А как пользователь винфона, я конечно же имею свое личное мнение по поводу реализации функционала, дизайна устройств и вообще массу различных вопросов. К сожалению, реальность такова, что рынок и время диктуют свои условия и чаще всего на одной чаше весов лежат именно пользователи с их нуждами и проблемами, а на другой, производители, моб операторы, маркетинг, и т.д. Приоритизация задач вступает в силу и зачастую решения принимаются не всегда в пользу пользователей. Я имею возможность смотреть на WP с другой перспективы, и иногда мои вопросы и недовольства отпадают сами собой. Я понимаю, что мы не можем выпускать ОС для одной страны с одим языком и на одном устройстве. Нам постоянно приходится идти на компромисы с дизайном, потому что иначе процесс производства и разработки будет вечным и продукт никогда не выйдет на рынок. Нужно всегда уметь ставить точку в предложении, и начинать новую главу. Спасибо за ваши вопросы.
AndyS
2012-12-24 23:02:14
Все-таки сестра :) Да, улучшение экосистемы приложений было бы очень неплохо, надеюсь на это. Потому что пока крупной заинтересованности разработчиков к Win8/RT не наблюдается, надеюсь в будущем это изменится. На Win RT очень не хватает более-менее интересных игрушек(футбол, гонки) и стандартных приложений(твиттер, вконтакте итд).
]{oT2629
2012-12-24 23:36:12
А про Windows phone 9 что же не спросили? Вдруг 8-ка тоже "тупиковая", а они уже над х86 думают)))
ЗлойЮрий
2012-12-24 23:51:06
Про сайт - однозначно, еще бы поменьше экзальтированности и неуемного восторга и вообще замечательно было бы.
mparty
2012-12-24 22:07:19
Собственно, злойюрий сказал в основном все правильно, просто немного в своеобразной манере. Именно такие вопросы надо было задавать Евгению. Наверное, правильнее было сначала у нас, у пользователей, спросить, какие вопросы мы бы хотели задать Евгению, а потом уже из представленного выбрать популярные. Про то, что 7.8 врятли будет развиваться, это конечно меня очень расстроило. Все больше разочаровываюсь в Майках..
mparty
2012-12-24 22:30:20
Но все равно Вы молодцы, большой шаг вперед. Теперь Вы не являетесь тупо администраторами какого то дурацкого сайта по типа w7phone, а становитесь журналистами.
AndyS
2012-12-24 22:48:37
Евгений тут в комментах уже отвечает, думаю вы можете у него сами спросить, что хотели. Правда учитывая кол-во гневных комментариев я бы на его месте уже давно свалил отсюда)) Не нужно на человека всех собак вешать, он не может отвечать за целую корпорацию :)
AndyS
2012-12-24 22:50:04
Да, побольше бы такой активности ;)
ЗлойЮрий
2012-12-24 21:13:21
Простите, а чьи это проблемы если даже карт Бинг на русском нет? Почему нет техподдержки, почему даже для распознавания баркодов нужно ставить всякий левак, в то время как забугорью достаточно зайти в Bing Vision? Почему глюки 7.5 версии дружно перекочевали в восьмерку? И почему девять десятых софта Майкрософт вообще нет на русском, несмотря на то что те же CAL-лицензии на каждом углу торгуются? Почему декларированы одни функции а по факту их на те же девять десятых нет? Я про распознавание речи. Год, ГОД назад отправил багрепорт о том что поиск Бинг на стороне сервера кириллицу воспринимает как ASCII а не unicode. ГОД! Результат? Нет результата. Я понимаю, во все надо вкладывать средства, к тому же надо ж людишкам из подлой рашки за столько лет пиратства мелочно отмстить. Ну и что что я операционки честно покупаю, нефиг! Кинули с 6.5, вернее с сервисом MyPhone, что, тяжело было слить с hotmail-контактами? Просто тупо удалили все. Кинули с 7.5. Так тогда скажите спасибо что при всем том вас еше покупают такие идиоты как я. И насчет баттхерта выше, у меня как раз его нет, но мелкомягким я его буду устраивать по любому заслуженному поводу. Имею полное право как разведенный не раз на деньги. Пускай с..ки отрабатывают каждую потраченную на них копейку.
AndyS
2012-12-24 17:16:27
Если убрать не прекращающийся батхерт и 7-8 пункты, то в принципе поддерживаю. Хорошие замечания
AndyS
2012-12-24 17:25:23
В России все сейчас торгуют "полуфабрикатом". Вон Apple только на днях магазин открыла(и то абсолютно неполноценный) не смотря на то, что на рынке присутствует уже 3-4 года. Это не от Microsoft зависит, а от наших с вами дорогих чиновников, реселеров и правообладателей...
Злобный юзверь WP7
2012-12-24 14:50:31
Чё удалили мой пост про Окно и архитектора Гаврилова? :) А по существу что ответите-то: когда будет распознавание русской речи и когда будет нормальный бинг?
Светлояр
2012-12-24 15:21:33
Даже в сети есть рамки приличия и правила поведения. И вопросы эти не по адресу.
ЗлойЮрий
2012-12-24 14:41:42
Ну и раз пошли такие пляски то нельзя не отметить странность в политике общего отношения к российским пользователям. При том что у нас седьмой виндой фактически пользовались всего в два раза меньшее количество пользователей - внимание к сервисам в России - нулевое. Спрашивается, почему лицензия на винду одинакова и берется одинаково что с меня что с Джона Смита из США при несопоставимом уровне сервиса. Где Bing Vision? Где Music? Где вообще все бинговские сервисы? Почему я должен оплачивать то чем мне не позволяют пользоваться? Бинг как глючил при поиске год назад так и глючит и всем пофиг, несмотря на то что он на лету при поиске выдает абракадабру и всего-то нужно сменить кодировку на юникод. Да бг с ним, с Бингом, где техподдержка? Ее вообще в России нет по определению. Есть твиттер, гле школоло делает блаблабла, и все. Любой вопрос о глюках тупо стирается и приходится писать в англоязычный, там хоть толку ноль но хотя бы отвечают. Я понимаю, проталкивание Dynamics CRM Газпрому и Роснефти Прянишникову гораздо интереснее ибо принесет доходов в десятки раз больше чем от всех конечных пользователей мобильной винды вместе взятых, но нам-то, простым людям, какая разница? Развивайте сервисы адекватно или просто не торгуйте полуфабрикатом. Почему в справке по голосовым командам написано столько всего, а по факту - только вызов контакта и запуск приложения работают? Молчание ягнят.
ЗлойЮрий
2012-12-24 13:34:53
Это бета-тестирование за наши деньги. Не надо лапшу нам на уши вешать. Фактически это неплохая система для featurephoneно никак не полноценная ось в условиях всех ее ограничений и полного отсутствия многозадачности. И не еадо многозадачностью называть замороженные в памяти приложения. Это однозадачность с быстрым восстановлением, не более.
ЗлойЮрий
2012-12-24 13:37:46
Вот только опыт показывает что можно было сделать,и полноценную систему, стоило сделать,джайлбрейк и homebrew-приложений натыкать. И, в отличие от iOs, это практически не влияло на стабильность системы. Просто кто-то уперся рогами и решил что будет так и не иначе, а мы дружно повелись на обещания что всё допилят. Не допилили. Тупо кинули.
AndyS
2012-12-24 12:56:23
Интересное интервью, большое спасибо! :) В этой связи хотелось бы послушать про Windows RT, является ли эта система аналогичным wp7 "стартапом" и что ее ждет в будущем.
eugeneg
2012-12-24 13:24:17
Windows RT - конечно же это стартап, но совершенно не такой, как винфон 7 - это вполне самодостаточная система и она уже стоит на правильных рельсах. Это младшая сестра Windows 8 и ее развитие и популярность - это только вопрос времени. С большой уверенностью можно сказать, что нас ждут только огромные улучшения и развитие экосистемы приложений.
ЗлойЮрий
2012-12-24 13:31:58
Ну в принципе все ясно, но хотелось бы достучаться до мозга этих разработчиков и талантливых, несомненно, дизайнеров. Ибо непонятна маниакальная настырность в нежелании сделать наконец удобными несколько пунктов. 1.Отчет о доставке в виде отдельного смс - бронтозавр эпохи windows mobile, 2013 практически на дворе. 2. Сигнал смс. Однотипность не всегда хорошо, особенно если в одном помещении два человека с виндой. 3. Убрали бы наконец это уродское "пользователя" в календаре. День рождения пользователя такого-то? Ребята, вы с какой планеты? Пользователя чего? Какой он нахрен пользователь? Это человек из моей записной книжки, а не пользователь! В результате уведомления растягиваются на пару строк. 4. Нет, ну, наверное, цветастая фигня на экране из эпохи Андроида это для кого-то и хорошо, но зеленая музыка, красный офис, темно-синюшный скайдрайв и прочие на рабочем столе крайне дисгармонируют с темой. Сделайте цветной значок с фоном темы если уж не терпится так выпендриться. 5. Голосовые уведомления нужно сделать заменяемыми на короткие звуки, когда освоишься то медлительность уже раздражает. Да, я знаю что я могу сказать то-то и то-то, не надо это мне постоянно напоминать. Короткого сигнала хватило бы как при начале голосовой команды. 6. Где, б..., где я спрашиваю выбор везде где он нужен? Почему я не могу выбрать видео скопом или поставить ВСЕ галочки в почте? 7. Вынесите, наконец + на первый экран символов, он используется на порядок чаще чем всякие # и &. 8. Медлительность спецэффектов иногда вымораживает - начиная от поворота плиток и кончая полоской окончания загрузки, которая еще секунду тормозит пока не исчезнет. Сделайте что ли переключатель быстро/медленно или по мере использования увеличивайте скорость на основе действий пользователя. Эффекты хороши вначале, потом начинают раздражать медлительностью, об этом еще Возняк говорил, но, по-видимому, этот человек для супердизайнеров из майкрософт не авторитет. ну и по мелочам всякая всячина еще. Некритичная. И юзервойс они все равно тупо игнорируют, что бы там ни говорили, так, пиар для лохов наивных.
WPuser
2012-12-24 11:44:04
Бум надеяться что 13 год станет годом MS и все у нас будет хорошо. Спасибо за статью
Dmitry
2012-12-24 10:01:36
Очень интересный рассказ, немного грустно было услышать, что Windows 7.x изначально была пробным шаром, без расчета на дальнейшее развитие со старым ядром. Но, по сути, с настольными системами было тоже самое. Только жизненный цикл побольше. Много интересных моментов, внутренний мир, действительно стал ближе. Опечаток только много)
mparty
2012-12-24 10:02:42
Самое главное для владельцев устройств на WP 7.x: К сожалению, смена ядра Оси означает, что ветка 7.х является по факту тупиковой. Может быть, Windows Phone 7.8 – это последнее крупное обновление. Но нельзя утверждать со 100%-й вероятностью, что так и будет. Все зависит от поведения рынков. Сейчас начнутся продажи телефонов с Windows Phone 7.8 в Индии, Китае, России и других странах. Если мы увидим, что активность пользователей смартфонов довольно высокая, то ветка Windows Phone 7.x продолжит развитие.
eugeneg
2012-12-24 10:26:59
Когда создается что то революционно новое - это всегда "стартап" или как вы говорите "пробный шар". Это законы жанра. Никогда нельзя с увереностью сказать в какой момент выпадет "zero". Идея строить WP на ядре NT была с самого начала, но времени на ее реализацию не было, нужно было оперативно выпускать продукт на рынок на той платформе, которая существовала на тот момент. Я считаю, что мы справились со своей задачей и телефон с первой версией системы получился достойным и вполне конкурентно способным для своего "младенческого возраста".
Denis Y. Frolov
2012-12-24 11:10:08
Безусловно, выпускать надо было, рынок не ждал и не ждет. И если не было возможности сделать это сразу на НТ, конечно нужно было использовать то, что было. Не смотря на все эти "обиды", я считаю, что это было единственно верным решением. И старт вп7 при всем этом оказался очень удачным, даже на фоне конкурентов, при том, что рынок к моменту старта вп7 уже был основательно занят.
Василий
2012-12-24 11:21:26
Да, WP7 вполне удачна, а 8ка и того лучше. Но я все же надеюсь что и 7ку не забудут... Конечно это необходимая жертва, но не забывайте про нас пожалуйста! Евгений, спасибо за отличную работу! Именно за быстрый и плавный интерфейс виндафону прощали все!
Digo112
2012-12-24 04:15:24
Как содержательно. Теперь внутренний мир WP стал нам еще ближе
ЗлойЮрий
2012-12-25 11:33:24
Денис, я год стараюсь КОНСТРУКТИВНО достучаться до кого-то в Майкрософт. Подсчитал - 41 обращение по критическим и не очень ошибкам. Результат? Вы думаете хоть кто-то хотя бы раз ответил? Вру, три тупежа на американском твиттере и все. Они там возомнили себя Джобсами, ими не являясь. Да, то что они сделали - неплохо, но проводя аналогию, если у вас в квартире сделают шикарный интерьер но при этом выключатель, скажем, сделают не у входа а у окна с мотивацией "так можно выключать свет чтоб любоваться видами из окна" то как это будет восприниматься, учитывая что это вопрос повседневного удобства? И да, настрой человека непонятен когда он хвалится что да, нас всех лошков попользовали бета-тестерами, но впереди боооольшая дорога! Я рад за деформированное мироощущение нынешнего поколения, когда никто ни за что не отвечает. Но хотелось бы спросить Начальника ИНТЕГРАЦИИ - восьмая винда нативно поддерживает WMA lossless, но почему при подключении по MTP этот формат не показывается как поддерживаемый? То есть налицо чудовищная нестыковка работы разных подразделений, которые даже не в курсе всех реализованных в системе функций. И да, по поводу банов и прочих угроз. Денис, простите, я понимаю, возраст у Вас еще такой, но поверьте мне, человеку, чуть старше самого Муртазина, это фигня. У Вас очень превратное понимание конструктивности. Сюси-пуси и массовые одобрям наших людей тупо расслабляют. А обидки и у нас, простых пользователей накопились ко всем этим разработчикам. И несмотря на это мы все-таки продолжаем пользоваться именно ЭТОЙ системой, несмотря на все обстоятельства. И благодарности от работников Майкрософт равно как и перспектив в виде девяток итд не ждем, надо реально смотреть на вещи. Но вот и с пренебрежением относиться к пользователям г-ну начальнику по интеграции - не стоило бы.
Denis Y. Frolov
2012-12-25 13:22:08
Вы тоже наши гости, не превращайте сайт в балаган.
ЗлойЮрий
2012-12-25 13:16:31
Денис, это для Вас он - гость, а для нас - лицо причастное к нашим обломам)
]{oT2629
2012-12-25 11:44:38
ЗлойЮрий,поверьте ! Есть аппарат,ну да у дочки(11лет) HTC radar - она довольна.То что на WP нет возможности поставить альтернативную клаву это очень плохо,хотя бы на уровне производителей (у HTC и Самсунга есть хорошие клавы) И лишение выбора не есть правильный путь.У МС ни сил ни времени не хватит всё сделать самим ! Завтра full HD и экраны от 5' начнут осваивать и опять будет не до "мелочей"
Denis Y. Frolov
2012-12-25 11:51:55
А причем тут Евгений? Не нужно рассматривать тот факт, что он здесь присутствует - как возможность излить на него всю желчь, которая в вас скопилась в отношении компании Microsoft. Для этого есть UserVoice, и служба поддержки, твиттер, вконтакте, фейсбук, в конце концов забор. Ошибки случаются во всех программах без исключения, и чем больше и сложнее - тем больше ошибок. Может быть в каких-то продуктах их сравнительно больше, в каких то меньше. И не нужно упоминать Джобса, в его продуктах косяков было ничуть не меньше, я бы сказал, что сильно больше и они там сильно глупее, достаточно вспомнить как в 2012 году аппстор нагнул школьник из России. Если есть конкретные указания, пишите о них, может быть их поправят. Если что-то поправить не успели - это не повод снова поливать всех грязью. Я никому не угрожал, я предупредил. Никаких больше наездов.
ЗлойЮрий
2012-12-25 12:03:57
Не верю. Простите, но если был бы то не писали бы откровенную отсебятину. Достаточно один раз глянуть чтоб понять суть. Если не видели так и незачем что-то утверждать. Это я могу хвалить и ругать эту операционку так как пользуюсь ей на полную и насилую в хвост и гриву. И мону любое свое личное мнение по крайней мере аргументировать, чего и Вам желаю.
]{oT2629
2012-12-25 12:15:36
ЗлойЮрий ,вот клава от МС screen014.jpg - 15.22 КБ http://myftp2009.narod.ru/screen014.jpg с wm2002 до WM 6.5 (за 8лет она не менялась) Похоже не правда ли ))) Конечно земля и небо с тем что теперь есть на WP и это прогресс- однозначно.Но вот о такой остается только мечтать((( screen016.jpg - 16.96 КБ http://myftp2009.narod.ru/screen016.jpg
Denis Y. Frolov
2012-12-25 12:34:47
Очень смешно)
Michael. Y.
2012-12-25 12:54:16
ОМГ, это Т9 что ли?
ЗлойЮрий
2012-12-25 13:08:58
Эпик. Нет, ну честно, это эпик фейл! Откопать что ли палм пилот и сфотографировать клавиатуру оттуда...
Denis Y. Frolov
2012-12-25 10:33:06
Давайте ка перестанем тут изъявлять недовольства и адресовать свои претензии Евгению. Здесь не базар. Евгений поделился с нами очень интересными моментами производства Windows Phone, кроме того присоединился к беседе в комментариях. Если у вас есть вопросы, задавайте, если собираетесь и дальше высказывать как вам не нравится то, что не реализовали какую-нибудь кнопку, то начнем нещадно тереть и банить. Проявите уважение к гостю.
mparty
2012-12-25 10:51:52
Так мы и спрашиваем, почему не добавили то, почему не добавили се. А что нам теперь, только благодарить Евгения? То что ос хорошая он и сам знает, мы указываем на недостатки, которые надо исправить, благо таких хватает. Ну тереть/банить вы можете конечно, врятли это понравится пользователям?
Denis Y. Frolov
2012-12-25 10:58:28
Ну значит спрашивайте в корректной форме. Я всё понимаю, но если желаете получать ответ в уважительной форме даже от Администрации этого сайта, то учитесь уважительно и корректно задавать вопросы. Можем и будем, нам тоже не нравится то, как происходит это общение.
mparty
2012-12-25 11:12:24
Нужно делать как надо, а не как хочется. Идет нормальное обсуждение, конечно есть недовольные, это нормально. В чем смысл тогда этого обсуждения, если нас заставляют преукрашивать ситуацию? Мы говорим как есть, еичего не придумываем.
Denis Y. Frolov
2012-12-25 11:16:17
Никто не заставляет ничего приукрашать! Говорите то, что думаете, но общайтесь с гостем корректно, без претензий и наездов. Кому нужен такой фидбэк? Хотите, чтобы что-то изменилось, конструктивно расскажите что не так и как это можно исправить. Евгений, в свою очередь, если будет возможность и желание, объяснит почему это так и какие планы у его команды в этом направлении.
ЗлойЮрий
2012-12-25 11:17:05
Ужас - писать фигню о том чем не обладаете. Так, повыпендриваться зашли на общем фоне. Нет у Вас аппарата на этой операционке. Прлсто нет. Иначе знали бы и о предикативном поле ожидаемого символа, никаких елозильных свайпов не надо и прочей дребедени. Уж что что, а с клавиатурой в семерке и восьмерке все более чем хорошо.
]{oT2629
2012-12-25 11:18:41
Нее,работа проведена колоссальная .Тайлы это очень здорово и красиво ! Конечно лучше чем мёртвый ярлык ,но хуже чем функциональный плагин((( С одной стороны вроде работы в фоне полноценной нет и оно по определению не нужно ,но с другой стороны взять туже камеру и скайдрайв - дети нажали "грузить на скайдрайв" и забыли,снимают/удаляют - а ты ломай голову почему батарея быстро садится - пока "ленту" не заметил случайно.Нужна визуализация! На WM это было сделано очень здорово.Вот скриншот,там плуг Spb Wireless Monitor - на нем видно что что в данный момент потребляет трафик(в правой его части появляются ярлыкипрограмм или процессов) screen011.jpg - 20.21 КБ http://myftp2009.narod.ru/screen011.jpg Теперь убедите меня почему это не нужно на WP? П.с всё новое это хорошо забытое старое © screen012.jpg - 18.08 КБ http://myftp2009.narod.ru/screen012.jpg screen013.jpg - 18.32 КБ http://myftp2009.narod.ru/screen013.jpg
Denis Y. Frolov
2012-12-25 11:21:07
Вот поэтому в Windows Phone и нет сторонних фоновых задач, про которые можно забыть.
Александр
2012-12-25 11:32:34
Евгений, раз уж Вы читаете эти комментарии, хотелось бы задать несколько вопросов. 1. Я уже больше года пользуюсь _русским_ Windows Phone, и с самого начала и до сих пор мне непонятна одна вещь: почему в русской версии существует хаб "КОНТАКТЫ"? Ведь изначально, насколько я помню, слоган Windows Phone звучал так: "Put the PEOPLE first" - и одной из рекламных фишек было что-то вроде "We don't have CONTACTS, we have PEOPLE". Так почему же в русской версии нет хаба "ЛЮДИ", а есть хаб "КОНТАКТЫ"? Это только кажется мелочью, на деле же это здорово мешает "человеческому" имиджу Windows Phone. 2. В принципе, то, что WP7 был экспериментальной (не хочу называть это "тестовой", а то набегут "несчастные обманутые") системой, и, как я понимаю, эксперимент успешно осуществлён и опыт получен. Поэтому WP8 становится полноценной Windows Phone, которая теперь - один из основных продуктов Microsoft, верно? Правильно ли я понимаю, что в будущем можно ожидать более частых, регулярных и серьёзных обновлений для WP8, нежели это было с WP7? Ведь WP8 поддерживает OTA-обновления, а значит теоретически её вообще можно включить в ежемесячный цикл обновлений "update tuesday". 3. Статуса доставки SMS очень не хватает. Стоило бы сделать для каждого сообщения хотя бы текстовое поле рядом со временем отправки, отображающее надпись "Отправка / Отправлено / Доставлено". Это крайне важно, SMS с подтверждением - это действительно прошлый век. Злополучная раздельная громкость - тоже важная фишка, как выясняется. Возможность задать на SMS собственный звонок - я могу представить, почему это было запрещено (длина мелодии и всё такое), но ведь можно сделать, как в WP7: ограничить длину именно рингтона для SMS, скажем, до 10-15 секунд и идентифицировать их по специальному жанру smsringtone (насколько я помню, в WP7 это был жанр ringtone). В общем, таких предложений множество! Насколько скоро теперь, когда WP8 стала main-продуктом в Microsoft, можно ожидать таких нововведений? Есть ли шанс, что в течение ближайшего года WP8 будет обновлена до небывалых высот с учётом хотя бы таких наиболее популярных пожеланий? 4. Какой из UserVoice'ов - windowsphone.uservoice или wpdev.uservoice - имеет привилегии выше? Какой из них просматривают чаще и в большем количестве? Куда стоит писать все предложения, даже про хаб "ЛЮДИ" в русской версии? :) Надеюсь, Вы ответите! Спасибо!
ЗлойЮрий
2012-12-25 09:01:30
Ага. Из чего я делаю вывод что девайса с данной операционкой у Вас нет. Копипастите муртазинщину.
]{oT2629
2012-12-25 09:02:28
Ну вот в аське вижу - ужас!!! И нафига оно надо!? Я стараясь в ландшафте не пользоваться клавой.Вообще я лет десять как пользователь WM и им остаюсь.А винфон это ОСь для домохозяек и школьников - собственно такое применение WP и подошло в моей семье))) И главный регресс МС в том что они переоценивают свои способности - самим лень,некогда и т.д ,а другим сделать не дают. П.с лично мне б клаау на 12 кнопок с лэнгсмартовским exT9.
]{oT2629
2012-12-25 08:26:41
Ну и какие элементы управления? Вам то не лень,объясняйте.Вот смотрю и нифига не вижу.
Denis Y. Frolov
2012-12-26 07:38:48
Не забудьте дать ссылку на источник :-)
Александр
2012-12-26 08:35:59
Это само собой разумеется :)